Buenos días,
todas aquellas personas que hayan tenido acciones voluntarias y/o forzosas fruto del desastre de las preferentes o la deuda subordinada, no van a recibir el borrador de la declaración de la Renta este año.
Mi recomendación es que todos los afectados acudan a un gestor de confianza con la documentación del canje firmado para que les puedan calcular la pérdida patrimonial sufrida.
Esta pérdida se puede distribuir en los próximos 4 años, pero solo se podrá compensar en función de los rendimientos del ahorro positivos. Es decir, en la mayoría de los casos no se podrá compensar toda la pérdida incluso en los 4 años.
A lo largo de esta semana colgaré los pasos a rellenar en la declaración para facilitar la tramitación de aquellas personas que sepan utilizar el programa Padre.
Un cordial saludo,
ACTUALIZACIÓN 18 JUNIO 2014
Adjunto el documento que Caixa Catalunya ha enviado a los afectados para hacer la declaración de la Renta.
Documento IPRF Preferentes y Subordinadas Caixa Catalunya CX
Amiga Carolina.
ResponderEliminarNo he podido confirmar el borrador del ejercicio 2013 al imputarseme desde hacienda venta de activos financieros en razon de la Rdtos explicitos y acciones con rendimiento cero.
Esto se responde a que, en el mes de Julio, el FROP ordeno el canje de una parte de las preferentes a acciones tras quita, asi como posterior venta de las mismas en Caixa Catalunya.
¿En que apartado, y bajo que conceptos, debo colocar las mismas?
Sí, posteriormente, gane el laudo con la devolución integra del valor de las preferentes ¿debo declararlo como un concepto más?
Al incluir la venta de acciones cambiadas al precio de la quita en junio, y posteriormente ganar el laudo por el resto de las preferentes ¿debo omitir el primer concepto y declarar unicamente el total de las mismas (devolucion de acciones tras la quita + resto del importe por ganar el laudo?
De ser así, en que apartado de la declaracion (por favor indiquime la casilla) debo colocar el total.
Mil gracias por tu labor.
Hola,
Eliminaryo entiendo que no tienes derecho a deducción.
Yo no soy asesor fiscal, puede que sí la tengas y yo me equivoque.
Entiendo que no la tienes y voy a intentar a explicar el porqué:
es verdad que aceptaste la oferta del Fondo de Depósitos y vendiste tus acciones, y es verdad que tuviste una pérdida.
pero todo ello, quedó anulado por el laudo, el laudo anuló todo, tanto el contrato original como el canje del frob, todo todo, jurídicamente, te deberían haber devuelto todo, lo que pasa, es que tu, con caixa catalunya, firmaste que como máximo te devolverían una parte, que los dos considerabais justa, y por eso has sufrido un perjuicio patrimonial "voluntario", y no creo que sea deducible.
Si esto que acabo de explicar no se ha entendido, no estás loco, es normal, es algo jurídicamente complejo de por sí. Por eso yo recomiendo ir a Hacienda a preguntar o llamar o ir a un gestor.
Gracias por leer el blog.
Un cordial saludo,
Por favor, me gustaría que colgases los pasos a dar con el programa PADRE.
ResponderEliminarGracias
Hola. Buenos días en una entrada decias que a lo largo de la semana ibas a colgar los pasos a rellenar en la declaración para facilitar la tramitación de las personas que sabemos utilizar el programa Padre. Todavía no hay entrada. Me urgía que la pusieses. Muchas gracias. Saludos.
ResponderEliminarhola, buenas tardes...Estaría interesado en saber cómo se declara y en qué casillas de la declaración de la renta de 2013
ResponderEliminarEn espera de tus noticias, saludos y muchas gracias
Buenas tardes bloguers,
EliminarVamos a ver, parece que lo del IRPF no está nada claro, ni para la misma Hacienda.
Y la verdad es que depende de cada caso.
Primero que se tenga derecho a deducción y segundo, que lo que se vaya a deducir se haya tributado previamente, esté retenido, sino poco vamos a deducirnos.
Yo no sé las casillas ni como se monta con el programa Padre, lo mejor es un gestor de confianza.
Lo que creo que puedo clasificar quienes tienen derecho a deducción y quienes no:
Según mi opinión NO tienen derecho a deducción:
a) los que hayan ganado una demanda y tengan una sentencia firme, es decir, que hayan recuperado el dinero.
b) los que hayan hecho un arbitraje, no la solicitud, sino firmando el Convenio, porque ahí ya se contemplaba esta pérdida, además de han anulado los contratos.
Los que sí creo que se pueden deducir la pérdida:
Los que tenían acciones de Bankia voluntarias o forzosas y las vendieron, sin poner demanda y sin firmar un convenio de arbitraje.
Los que el Frob les dió acciones de Catalunya Banc y aceptaron la Oferta del FGD y, o bien, si tienen demanda puesta no tienen sentencia, o no han ido al arbitraje. Los que tengan demanda puesta, si la pierden no tendrán que tocar nada, pero si la ganan tendrán que hacer una declaración complementaria y pagar lo que se hayan deducido.
A partir de aquí,
solo podréis deduciros pérdidas si a su vez habéis obtenido intereses favorables, y os lo podéis deducir durante 4 años. la casilla no la sé, si alguien la sabe que lo ponga, imagino que llamando a Hacienda o con la cita previa, os lo facilitarán.
Si sois del Maresme, os puedo conseguir un gestor para la declaración.
Gracias por leer el blog.
Un cordial saludo,
Estimada compañera:
ResponderEliminarEn primer lugar, felicitarte por tu blog y agradecerte el interés y la información compartida. He encontrado tu blog de casualidad y me parece fantástico.
Mi caso es muy similar al de mucho otros. Soy compañera sin muchos años de experiencia (6 años) y que se enfrenta por primera vez a un asunto del estilo. En resumidas cuentas, mi abuela creyó contratar unos bonos bancarios (así llamaron al producto hasta 2012) por recomendación del director del bancaja y sobrino suyo. Todo esto sucedió en 2000. La única documentación que tenemos es el contrato de apertura de cuenta de valores y dos cuentas de ahorros y depósitos. Mi abuela falleció en 2005. Mi tío estaba como autorizado en la cuenta de forma que trató de hacer el cambio de titularidad. Años después solicitó a Bancaja la devolución del dinero y le dijeron que no era titular. Empezaron trámites y más trámites de testamentaría. Cuando ya no hubo más trámites ni excusas se dijo que los bonos no eran bonos sino participaciones preferentes. No hemos ido a arbitraje. No hemos suscrito las PP en acciones de forma voluntaria. No podemos disponer de nuestro dinero. He interpuesto demanda de J.O. instando se declare la nulidad radical y absoluta y/o relativa del contrato de Depósito o Administración de Valores y PP, el cual también se extiende al canje unilateral de las acciones de bankia. De forma subsidiaria, la resolución del contrato, y en caso de que ninguna de las anteriores se estimen, el incumplimiento con indemnización de daños y perjuicios. La demanda ha sido interpuesta por los hijos y herederos.
Tengo la Audiencia Previa próximamente y me surgen varias dudas:
1.- Excepcionan la caducidad de la acción. Entiendo que no puede prosperar y hay muchas sentencias que así lo estiman.
2.- Mi tío (el autorizado) acompañaba a mi abuela el día en que se firmó el contrato. Él es parte actora (junto con los hermanos) y entiendo que no puedo solicitar interrogatorio a mi propio cliente, pero ¿podría planteárselo a SSª de alguna forma en el momento de proposición de prueba?
3.- Quiero citar al director del banco (ahora jubilado) familiar de mi abuela que le vendió el producto. Creo que él es la clave.
4.- Con respecto al anterior, veo un inconveniente. Él mismo compró PP tb pues creía que era un buen producto. ¿Me podría afectar?
5.- He solicitado TODA la documentación firmada por mi abuela al banco y sólo me han dado el contrato mencionado. ¿Puede resultar que no quede suficientemente probado todo?
6.- Bankia solicita en su contestación a la demanda para que la actora aporte a la AP la información sobre inversiones en productos financieros contenida en su declaración del IRPF y, en su caso, del IP desde 2007 hasta 2012. Todo ello para comprobar si hay experiencia previa y el perfil de riesgo.
7.- Respecto de lo anterior, me surge una duda: ¿Cómo voy a aportar o cómo me pueden solicitar información contenida en el IRPF desde 2007 hasta 2012 de una persona fallecida en 2005? Entiendo que tal extremo
haría indefectiblemente que todas las rentas obtenidas desde 2007 por rendimientos de capital estarían sujetos al impuesto de Sucesiones y Donaciones, resultando baladí, inapropiado e incongruente que se requiriera a esta parte para la presentación de dicho impuesto. ¿Qué opinas?
7.- La parte contraria recurre a una presunción "iuris tantum" de asunción del contenido al fimar el contrato y de su conformidad. Por otra parte, alega que no puede concurrir el error dado que no hay prueba que así lo demuestre.
Como ves, son muchas las cuestiones que se me plantean y tengo un poco de miedo de que mi falta de experiencia (sería mi primera audiencia previa) y otras cuestiones procesales y probatorias me puedan perjudicar.
Es por ello que te pido me puedas aconsejar para que en la AP no se me escape nada.
Mil gracias por tu labor y muchos saludos.
Buenos días,
Eliminar1.- Excepcionan la caducidad de la acción. Entiendo que no puede prosperar y hay muchas sentencias que así lo estiman.
La última es la STS 12 de enero de 2015, que para mi, es clarísima.
2.- Mi tío (el autorizado) acompañaba a mi abuela el día en que se firmó el contrato. Él es parte actora (junto con los hermanos) y entiendo que no puedo solicitar interrogatorio a mi propio cliente, pero ¿podría planteárselo a SSª de alguna forma en el momento de proposición de prueba?
No, si es Actor no cabe, lo mires por donde lo mires. No entiendo una cosa "La única documentación que tenemos es el contrato de apertura de cuenta de valores y dos cuentas de ahorros y depósitos", ¿¿hay orden de compra o no hay orden de compra??
3.- Quiero citar al director del banco (ahora jubilado) familiar de mi abuela que le vendió el producto. Creo que él es la clave.
La clave es la ausiencia de documentación contractual. Citar el director de la oficina jubilado ayuda tb.
4.- Con respecto al anterior, veo un inconveniente. Él mismo compró PP tb pues creía que era un buen producto. ¿Me podría afectar?
No. Bueno, yo no hubiera explicado nunca que la abuela fue acompañada. Como ya está hecho, yo lo ignoraría el resto de procedimiento. Te puede afectar, es una pregunta que no se puede responder. Yo creo que no, por la edad de la señora. Pero eso es muy subjetivo. El que firmó fue la abuela o fue él? si fue él el que firmó esto refuerza la tesis de que no sabía lo que firmaba. Le puedes dar la vuelta.
5.- He solicitado TODA la documentación firmada por mi abuela al banco y sólo me han dado el contrato mencionado. ¿Puede resultar que no quede suficientemente probado todo?
La carga de la prueba es de Bankia. Si no hay Orden de compra mejor para ti. Sobretodo que quede claro el importe y la fecha de la compra. Si no está claro, lo dices en la AP antes de afirmarte y ratificarte en el escrito de demanda.
6.- Bankia solicita en su contestación a la demanda para que la actora aporte a la AP la información sobre inversiones en productos financieros contenida en su declaración del IRPF y, en su caso, del IP desde 2007 hasta 2012. Todo ello para comprobar si hay experiencia previa y el perfil de riesgo.
Tu lo aportarás cuando se admita como prueba en la AP, no ANTES. cuando ellos lo propongan, si se admite, cosa dudosa, te opones, porque vulnera la intimidad, y en todo caso, se requiera a hacienda para que aporte copia de las declaraciones, pero puedes decir que no hacia IRPF que es bastante probable.
7.- Respecto de lo anterior, me surge una duda: ¿Cómo voy a aportar o cómo me pueden solicitar información contenida en el IRPF desde 2007 hasta 2012 de una persona fallecida en 2005? Entiendo que tal extremo
haría indefectiblemente que todas las rentas obtenidas desde 2007 por rendimientos de capital estarían sujetos al impuesto de Sucesiones y Donaciones, resultando baladí, inapropiado e incongruente que se requiriera a esta parte para la presentación de dicho impuesto. ¿Qué opinas?
Porque hacen errores de bulto. Eso no puede existir. No te pueden pedir una prueba imposible. Esto ya lo pones de manifiesto en la AP, si se admite la prueba y formulas reposición. aunque no cabe reposición de pruebas admitidas, solo de las no admitdas. Puedes hacer manifestaciones por lo absurdo del tema.
7bis.- La parte contraria recurre a una presunción "iuris tantum" de asunción del contenido al fimar el contrato y de su conformidad. Por otra parte, alega que no puede concurrir el error dado que no hay prueba que así lo demuestre.
El Onus probandi es de Bankia, ellos tienen que probar haber suministrado la información suficiente en el momento de la firma.
Vamos, que lo tienes todo de cara, no te puedes quejar!
Gracias por leer el blog.
Un cordial saludo,
Mil gracias por todo. Ya te contaré...
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